Форум » "HEAVY-HEAVY-HEAVY"-FAN-КLUBERZZZ » Val в раннем Круизе » Ответить
Val в раннем Круизе
vinphis: Всем посетителям привет! Вопрос к знатокам всего творчества Круиз - имеются ли на ранних альбомах (до КиКоГаВВы) песни на которых пел Val или соло, которые обязательно стоит прослушать? РОК НАВСЕГДА!!!
Iron Koka: kpot пишет: черты "металлического Паганини" - вот они мне представляются в стиле зрелого Валерия не главными. очень зря. вообще, в целом, обсуждать что главнее из черт - глупо, все черты равно важны для формирования собственного неповторимого стиля. а задвигать на задний план "черты металлического Паганини" - тем более неудачное решение еще и потому, что в свое время техника игры Валерия, наряду с неповторимым звукоизвлечением (когда Валерий мог взять одну ноту, но так, что за нее можно было "дать больше", чем за цельное соло какого-нибудь другого гитариста, пример - Пиллигрим) стала визитной карточкой и Валерия, и всей группы По остальному я уже высказал свое мнение. Не буду больше повторяться. vinphis послушает и все решит для себя. kpot пишет: Ты давно её последний раз слушал? если это к тому, что я обсуждаю материал, с которым плохо знаком - ошибка. знаком хорошо. но слушал давно. к каждодневному прослушиванию у меня есть много другой музыки, в т.ч. из репертуара Валерия P.S. kpot пишет: Скажи, ты видишь шар? вчера пошел на один студенческий КВН, девченка пригласила, поддержать. В целом, все было довольно скучно, далеко до Пятигорска, УРальских Пельменей, Детей Лейтенанта, Перми, Уездного Города, молодых, но взорвавших сразу взрослый мир КВН Мегаполиса (кстати, поздравления москвичам, интересующимися КВН - у вас наконец-то появилась очень мощная команда) и прочих. Далеко даже до второэшелонных профессиональных команд. Но один номер мне понравился. Достижения украинских ученых. Там было много разных тем, но одна из них: Аквариум. (выносится файл, полиэтиленовый пакет для листа бумаги А4 - канцтовар). Вы спросите, а где же рыбки? Вы их не видите... Но это только в первый раз... (потом идет еще несколько разных характеристик, которые сопровождаются регулярно "вы не видите/не верите? Но это только в первый раз"). В итоге гражданин КВНщик открывает этот файл, прислоняет его к лицу плотно, вдыхает - и со счастливой физиономией орет "О, ВОТ И РЫБКИ ПОЯВИЛИСЬ", тычет пальцем в пустоту и продолжает орать "ВОТ ОНИ, ВОТ ОНИ - ВИДИТЕ? ТАКИЕ РАЗНОЦВЕТНЫЕ ВСЕ" в принципе, это не рассказывать надо, а смотреть - эффект совершенно не тот. Но если постараться, думаю, представить можно так вот, я к чему (не обижайся, здесь акцент не на полиэтиленовом кульке с его содержимым - скорее просто на человеческой фантазии, глубже): если очень захотеть, представить себе можно что угодно где угодно. Только зачем заниматься самогипнозом "Так. Песня называется Полет на воздушном шаре. Щас вот я себе попробую представить... Нет, что-то не получилось... А вот, вот... уже начинаю представлять... вот, шар... о, песня закончилась... ну ладно" Для меня в музыке важно другое, показатели качества другие. Вне зависимости от тяжести, скорости, агрессии и определенной доли мелодики (то что свойственно тем стилям тяжелой музыки, которую я люблю, и которые составляют процентов 80 того, что я слушаю в целом). Когда резко повышается уровень адреналина, когда там мурашки, например, по коже начинают бежать, когда музыка фонит, ты занят другим делом - и незаметно для себя начинаешь качать в такт головой или перестукивать ногами, а тебе потом об этом говорят. Ты даже не осознаешь, что технично, что до безумия просто и примитивно - но тебя качает. А если еще все это происходит с первого прослушивания - это вообще вышак. Я несколько дней назад по поводу инструментала "Грайнд Ми" отзывался в форуме - типичный пример всего вышеописанного. К сожалению, может не такой яркий пример в этом случае, как хотелось бы привести - все таки музыка тяжелая. Но вот, может, как пример сгодится Shape of My Heart Стинга. Ничего тяжелого, метального - а также срубила сходу в свое время, когда первый раз ее услышал. А если постараться, повнушать себе картинку - я сейчас и под Benediction - I Am The Disease могу представить полет на воздушном шаре. Не такой, правда, спокойный и мирный, скорее в сильный ветер и грозу - но чем не романтическая картина?
Iron Koka: сергей пишет: Мне кажется бросаться в крайности - неблагодарное дело. мы вроде как не бросаемся. речь не о том, по моему, что круче, метальный Круиз или ранний. Мы обсуждаем качество музыки, в частности гитарных партий, раннего Круиза, с точки зрения планки, которую Гаина установил впоследствии и по которой его начали оценивать не более того насчет "надо понять, что время не стоит на месте, происходит развитие музыки, ее направлений" - говорим все об одном и том же разными словами, все уже давным давно все поняли и усвоили если в этом контексте подходить к решению вопроса данной темы, задумайтесь, насколько отличаются сравнения, например, нынешнего Валерия с KRUIZ 1986-1990, и сравнения Круиз 82-83 с опять таки KRUIZ 1986-1990 и станет предельно понятно, где речь идет о вышеуказанной аксиоме, а где о качестве музыки. Если ЕЩЕ не понятно: сравните в рамках одного временного периода, 82-83, Круиз и Дип Перпл с Рэйнбоу, например. Если этого будет недостаточно: оцените разницу между Круиз 82-83 и вышеперечисленными исполнителями, KRUIZ 1986-90 и западными представителями трэш и пауэр, и между нынешним Валерием и прочими представителями альтернативы, либо нынешними сольными проектами рок-гитаристов. Могу помочь нарисовать диграммы для наглядности. Если в первом случае будет сумасшедший разрыв, то во втором разрыв будет крайне незначительный, а в третьем - Валерий запросто может возглавлять западные хит-парады. Смысл всего вышеописанного в том, что "западная" музыка служит в какой-то степени эталоном (ввиду значительного опережения в развитии нашей). Так вот, разница KRUIZ 86-90 - GaiNa - примерно совпадает с разницей "трэш/пауэр - альтернатива", а разница между Круиз 82-83 и KRUIZ 86-90 - ОЧЕНЬ ДАЛЕКО не сопадает с разницей между хард рок, или глэм-рок, и трэш/пауэр не знаю, как еще объяснить
Bike: Iron Koka пишет: а почему не надо говорить? это форум, где каждый имеет право аргументированно высказать свое мнение и аргументированно оспорить чужое, или хвалебная книга для Валерия Гаины? Или "и не надо говорить" - аргумент такой? С этой группы у Валерия начался подъём и музыка очень хорошая
Iron Koka: Bike пишет: С этой группы у Валерия начался подъём и музыка очень хорошая ааа
bask: человеку пресыщенному музыкой современной со всеми ее фишками и наворотами Круиз периода первой своей пятилетки вряд ли придется по душе. я, как чел консервативный, с удовольствием его слушаю. но настроение для прослушки этого материала должно быть особым, в какой-то мере настольгическим...
Iron Koka: bask пишет: человеку пресыщенному музыкой современной со всеми ее фишками и наворотами Андрюха, ты это обо мне????
bask: Iron Koka да нет, я вообще
Iron Koka: bask а я было подумал уже - дуэль
kpot: Согласен с bask'ом, ностальгическое настроение, наверное, действительно существенно... Iron Koka, я вовсе не имел в виду, что ты подзабыл этот альбом - просто я его иногда переслушиваю под настроение, может поэтому и шар увидел - не буду врать, не помню, подумал ли об этом при первых прослушиваниях в 80-ых. Конечно, когда известно название и знаешь, что на сцене в это время наполняли 10-ти метровый монгольфьер, всё это помогает воображению, но в подавляющем большинстве сюжетных композиций хардовиков 80-ых их музыка не поможет увидеть обыгрываемые образы даже под "Моментом"
bask: Iron Koka хотя к тебе это тоже относится выбирай оружие
Bike: bask Я тоже с тобой абсолютно согласен
Iron Koka: bask пишет: хотя к тебе это тоже относится АААААА!!!!!!!!!! ЭТО ДВА! ДНЕВНИК НА СТОЛ!!! тут уже не катит - сейчас прорулит только !!!
nemo: vinphis пишет: Вопрос к знатокам всего творчества Круиз - имеются ли на ранних альбомах (до КиКоГаВВы) песни на которых пел Val или соло, которые обязательно стоит прослушать? СХОДИ НА: http://www.cdonpc.ru Там великолепная подборка всего Круиза,начиная с 1980 года.Послушай все иx песни,одна за одной,там и гитару слышно,и голос...
Alena: Я очень трепетно отношусь к раннему Круизу. Всегда вслушиваюсь в гитару Валеры. Этот период жизни Валерия был начинающим, начало славы. И именно тот состав Круиза многие помнят до сих пор. Металльный Круиз, к сожалению, сейчас помнят меньше. А старые записи раннего Круиза продают и ПОКУПАЮТ и сейчас! Спрос есть. Хотя нынешний Круиз живет и поныне, т.е. ранний Круиз. Но без Гаины, без его гитары. Сегодняшний существующий Круиз без Гаины мне не интересен. Гаина не потеряет интереса в моей душе никогда.
Iron Koka: Alena пишет: И именно тот состав Круиза многие помнят до сих пор. Металльный Круиз, к сожалению, сейчас помнят меньше. Алена, ничего не путаешь???
полная версия страницы